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 Adaptación tren delantero Taunus con mazas Torino o F100

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pelado_sp
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MensajeTema: Adaptación tren delantero Taunus con mazas Torino o F100   Jue Sep 03, 2015 8:48 pm

A la muchachada Xrodera toda!  cheers ...con Daniel el Músico estamos evaluando la posibilidad de llegar a una solución definitiva y segura para este tema, que probablemente, como a Daniel y a mi, se nos presenta o presentará en algún momento.

La historia es más o menos así, se trata de poder utilizar la araña del tren de Taunus y ver si podemos tornear una punta de eje que respete la geometría original pero con eje de Torino y soporte para caliper grande, de manera de poder usar maza de Torino y poder meterle discos de buen diámetro, ventilados o no.

Estamos apuntando a ver si podemos fabricar la punta de eje que cumpla con estas características, evitando cortes y soldaduras en estas piezas, de manera de no caer en utilizar directamente la punta de eje de Falcon, lo que cambiaría altura del eje y de la punta en sí, variando la geometría en general, lo que implicaría, si queremos tener un tren delantero que doble y frene como debe ser, modificar la geometría de la araña y probablemente fabricar la parrilla superior, con los riesgos que esto significa si no lo hacemos bien y/o si no utilizamos los materiales correctos.

En fin, estabamos desvirtuándole el post de la '40 a Tatato, que muy amablemente no nos cagó a pedos, asi que decidimos abrir este nuevo tema.

De entrada, acá subo lo que conseguí hasta ahora, un plano de la punta de eje y un link para bajar un render en 3D hecho en CAD y otro archivo con más datos, que con gusto puedo mandar por mail si alguien los quiere y no los puede bajar:

Plano:


Link de descarga:
https://www.sendspace.com/file/jc4dqu

Cruzamos los dedos y cualquier dato será más que bienvenido! Sobre todo si alguien tiene plano de la punta de eje de Torino o F100!
Salú
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BARONE HOT ROD
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MensajeTema: Re: Adaptación tren delantero Taunus con mazas Torino o F100   Vie Sep 04, 2015 1:26 am

muy bueno, voy a decir una boludez ,no se puede cortar la punta de eje del taunus y soldar una d torino o de F100,es como si fuera un cambio de punta de cañonera de camion
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pelado_sp
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MensajeTema: Re: Adaptación tren delantero Taunus con mazas Torino o F100   Vie Sep 04, 2015 10:47 am

Como va Barone! La idea justamente es evitar soldaduras en las puntas de eje, que de acuerdo a lo que conozco a través de haber leído o de lo que me enseñaron especialistas, es muy peligroso. Cuando soldás le cambiás las propiedades al acero y corrés el riesgo de que se quiebren. En mi caso estoy buscando poder andar y viajar tranquilo, no te digo a 200km/h pero sí a velocidades considerables. Imaginate que se te parta una punta de eje a 150km/h...es un riesgo que prefiero no correr...

Pero sí se puede abulonar el eje a la punta. Como traía el Torino de fábrica.  Para poder abulonar el eje habría que fabricar una punta de eje muy similar a la del Taunus, sólo que con la base más grande y con el soporte de caliper modificado.

Yo en casa tengo un tren delantero de Taunus completo, uno de falcon y uno de Torino.
Apenas pueda saco fotos y subo para mostrar cómo viene el eje de Torino abulonable.

Abrazo! :pulgar:
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BARONE HOT ROD
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MensajeTema: Re: Adaptación tren delantero Taunus con mazas Torino o F100   Vie Sep 04, 2015 6:37 pm

hola amigos a ver si va esto

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MensajeTema: Re: Adaptación tren delantero Taunus con mazas Torino o F100   Vie Sep 04, 2015 6:43 pm

donde agarra la chapa cubre discos se puede agrandar los agujeros y las roscas y se puede abulonar las puntas de torino usando las de taunus de plantilla



o hacer una plaquita adaptadora
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MensajeTema: Re: Adaptación tren delantero Taunus con mazas Torino o F100   Sáb Sep 05, 2015 10:53 am

Eeeeeco...es mas o meno sacifff

El tema es que la original del Taunus tiene la base muy pequeña...y de hecho, como se ve en la foto, tiene sólo 3 agujeros, entonces si le metemos placa adaptadora, estaría agarrada con sólo 3 bulones, y de ahí a la de Torino con sus 4 bulones... por otro lado tendríamos que meterle un adaptador para el soporte de cáliper grande...a mi entender no quedaría seguro el sistema con 2 placas adaptadoras.

Entonces la idea principal, o la solución ideal, sería tornear la punta de eje completa, con el eje de Torino o F100 y el soporte de cáliper grande...pero, si se llega a complicar de mais, el plan B sería hacer la punta sin eje, con una base más grande que la original, para abulonar ese eje y con el diseño correspondiente para meterle cáliper de Torino o F100 sin placas adaptadoras ni soldaduras...

Dani, ya les está echando un ojo a los planos... :gl
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MensajeTema: Re: Adaptación tren delantero Taunus con mazas Torino o F100   Sáb Sep 05, 2015 11:09 am

lo que se podria hacer para que los bulones no hagan fueza es que cuando vas a cortar la punta de taunus ,nola cortes al raz sino que le podes dejar una saliente para que entre en la placa de la punta de torino obviamente tambien vas a tener que mecanizarla para hacer el hueco ,de esta forma va a trabajar como una llanta ya que la fuerza la hace el centro
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MensajeTema: Re: Adaptación tren delantero Taunus con mazas Torino o F100   Sáb Sep 05, 2015 12:26 pm

esa es buena también...si mal no recuerdo, en una conversación que tuve con la gente de Frenos FT me comentaron que se podía hacer algo así...

vamos a ver que opina Dani, a ver también cuáles son las posibilidades con las máquinas que tiene.

Si encontramos una buena solución va a ser un golazo.
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MensajeTema: Re: Adaptación tren delantero Taunus con mazas Torino o F100   Sáb Sep 05, 2015 9:00 pm

Perdon .... Vuelvo a insistir...

si tomas las medidas de la punta de eje y las del diametro interior de la maza ... vas a una casa de rodamientos y pedis un ruleman que tenga esas medidas... encajas la maza que quieras...

y si no tornea la maza para que le claven 5 agujeros.... a la larga es mas simple me parece...

Pero bue tamos opinando....

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MensajeTema: Re: Adaptación tren delantero Taunus con mazas Torino o F100   Dom Sep 06, 2015 3:57 am

esa esta buena As ,habria que ver si las 2 puntas de ejes tienen el mismo largo
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MensajeTema: Re: Adaptación tren delantero Taunus con mazas Torino o F100   Lun Sep 07, 2015 7:40 pm

Todo suma As...

El tema es que los ejes tienen diferente largo también. Acá subo unas fotos que saqué recién donde se ven los ejes enfrentados y comparo las puntas de eje. El eje de Taunus es bastante más chico y no es lo suficientemente largo como para meterle la maza de Torino:

Aca enfrento los dos ejes:


Punta de eje de Torino con maza presentada:


Punta de eje de Taunus con maza de Torino presentada:


Comparación de las dos bases:

Con los ejes:


Comparación de los soportes de cáliper:


Salú!
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MensajeTema: Re: Adaptación tren delantero Taunus con mazas Torino o F100   Lun Sep 07, 2015 8:03 pm

Muy buen material. Gracias; lo voy a estudiar y les cuento qué me parece...
:pulgar:
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MensajeTema: Re: Adaptación tren delantero Taunus con mazas Torino o F100   Jue Sep 24, 2015 9:29 am

Hola. Ahí recibí confirmación de que la punta de eje de ZX es igual a la del resto de los Torino; sólo la maza tiene los agujeros diferentes, así que este finde me corro hasta el depósito, me traigo una punta completa de la ZX, una completa del tren de Taunus, y comparo todo. Si puedo, hago los planos y comento lo que quedaría. Voy a ver el tema de los rodamientos para adaptar todo sin tornear... piensa
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MensajeTema: Re: Adaptación tren delantero Taunus con mazas Torino o F100   Jue Sep 24, 2015 10:41 am

Bien allí Dani!!

Si podes subite fotos asi vamos viendo...

Cuando decís que la maza del ZX tiene agujeros diferentes, te referís a la distribución de los agujeros donde van los espárragos a los que se abulona la llanta?

Salú! :pulgar:
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MensajeTema: Re: Adaptación tren delantero Taunus con mazas Torino o F100   Jue Sep 24, 2015 4:25 pm

Exactamente. La ZX tiene centro BMW, no IKA.
Saludos.
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AsdePique
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MensajeTema: Re: Adaptación tren delantero Taunus con mazas Torino o F100   Jue Nov 26, 2015 5:39 pm

Y locura ?...

En que quedó pudiste hacer algo.. ?

Conta loco, conta...!!! bounce

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MensajeTema: Re: Adaptación tren delantero Taunus con mazas Torino o F100   Sáb Dic 19, 2015 7:15 pm

AsdePique escribió:
Y locura ?...

En que quedó pudiste hacer algo.. ?

Conta loco, conta...!!! bounce

Como va papá! me colgué un poquito...pasando muchas cosas...

Hace cosa de un mes tuve contacto con Dani. Todavía no pudo encarar el tema.

Apenas lo vea nos pega el grito.

Mientras tanto como pa calmar un poco la ansieta estoy viendo de encarar el radiador, porque el que tiene parece el original y quiero ver, como le cambié el V8 flathead que traía por el 221SP, si le puedo meter uno más fino, pa poder tirar el motor lo más adelante posible y que me quite menos lugar de la cabina. Tenés alguna referencia de algún lugar pilas y medianamente confiable para hacerlo nuevo? O caemos en Travessaro?

abrazo!
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